"Чистосердечные" признания. Ответы на вопросы

В Москве с июля 2000г. по декабрь 2002г. группа лиц весьма различных профессий и жизненных интересов добровольно изучала книгу И.Шаха "Учиться как учиться". Восемь человек из группы прошли дистанцию от начала и до конца, остальные присоединялись к ним по ходу изучения; последний участник вошел в группу примерно за 2,5 месяца до конца работы. По окончанию членам группы были предложены следующие вопросы:

1. Каким был основной/ые мотив/ы Вашего участия в изучении книги Шаха "Учиться как учиться"?
2. Изменились ли какие-нибудь Ваши представления в процессе работы над книгой? Если возможно, ответьте конкретно.
3. Как бы Вы сейчас сформулировали мотивы изучения книг Шаха?

Ниже без всяких изменений приведены ответы, данные участниками группы.

1--------------------------------------
1. Восхищение суфизмом и Идрисом Шахом, которое возникло после прочтения книг "Особое озарение" и Берка "Среди дервишей".
Показалось очень близко мне по мироощущению.
2. Ощущения и формулировки стали точнее и глубже. Лучше стала понимать себя и других. Ощутила полезность работы в группе.
3. Изучая книги Шаха, общаешься с великим учителем. Открывается его глубина и это захватывает.

2--------------------------------------
1. Работа в группе.
2. Различные точки зрения участников, а также разработанные правила и принципы встреч, позволили мне наблюдать и сравнивать свои реакции и реакции окружающих, которые проявились в процессе работы с книгой. Возникло понимание ценности каждого участника и группы в целом.
3. Совместная работа.

3--------------------------------------
1. Перед этой книгой я прочитал несколько книг Шаха ("Сказки дервишей", "Мыслители Востока", "Мудрость идиотов", "Путь Суфия" и т.д.) и основным мотивом был мотив "продолжения линии". При чтении "Учиться как учиться" это привело к определенному неприятию книги и трудности в чтении и понимании, так как ее внешняя форма совершенно не соответствовала ожиданиям. Книга, фактически, осталась непрочтенной, запомнилось, в основном, то, что соответствовало ожиданиям - примеры и истории. Основным мотивом участия в изучении, помимо внешних социальных мотивов, было желание все-таки прочитать книгу. Я надеялся, что в группе это будет возможно.
2. Изменились. Во-первых, изменились некоторые представления о себе. Стало ясно, что чисто академическое, ради истины, обсуждение - все-таки прикрытие социальных мотивов - желания первенства, стремления самоутверждения и т.д. Оказалось, что степень внимания - обычного внимания к излагаемому материалу - гораздо ниже ожидаемой. Во время некоторых обсуждений ярко проявилось и элементарное неумение читать и анализировать (даже на интеллектуальном уровне!) текст - правда, очень непростой. Оказалось, что привычки нерадивого школяра гораздо сильнее, чем желание знания. Во вторых, изменилась картина Учения - оно стало ближе и дальше. Об этом писать труднее, но общий смысл такой - до изучения этой книги оно было все-таки чем-то далеким и экзотическим, за ним нужно было куда-то ехать или ждать его передачи издалека. Сейчас кажется понятным, что его начало ближе - оно во мне и моем окружении, но гораздо глубже, чем я могу нырнуть - и в этом смысле дальше.
3. Вопрос не вполне понятен. Сформулировать что - какие мотивы кажутся должными, а какие неподобающими, свои нынешние мотивы, мотивы группы, каковыми они мне видятся…?

4--------------------------------------
1. - Имелся, в общем-то, удачный формат изучения книги; преимущества группового обсуждения проявились с первой же встречи.
- Было ощущение, что эта книга весьма насущна, иногда при попытках редактирования высвечивались скрытые, весьма важные моменты. Несмотря на "долгий" перевод ясно осознавалось, что большая часть материала прошла мимо и вряд ли, при самостоятельном прочтении, будет освоена.
- Люди, чье мнение значимо для меня, говорили, что надо изучать "Учиться как учиться".
2. Вопрос сложный… Проще было бы говорить о мнениях. Однако, если речь идет о представлениях, то:
- взгляд на то, что мы называем духовностью, Богом, и т.д., где кончается область названий, обозначений и где могут находиться вещи, связанные с реальностью, имеющие внутренний смысл.
- назначение и содержание психологической работы. Как можно изучать Commanding Self, что такое Теория Внимания, как применить ее на практике. Как разобраться в себе и в окружающих.
3. - Книги Шаха - это книги о вопросах, связанных с учением Суфиев, написанные представителем суфийской Традиции и предназначенные для нас (имеется в виду современный Западный человек).
- При изучении имеется возможность, вернее создаются условия для повышения уровня внимания к материалам, содержащимся в книгах.
- Если изучение происходит в группе, то чаще всего материалы рассматриваются под разными углами зрения, бывают представлены различные трактовки, это обогащает восприятие материалов. Довольно часто складывается атмосфера, при которой открываются смыслы, которые ранее не были видны.
- Открывается возможность наблюдения за собой и другими в процессе обсуждения. Отсюда можно перейти, в принципе, к тому, чтобы лучше понимать и других и себя и расширить свое психологическое видение.
- При изучении книг Шаха, особенно, если это делать не в одиночку, яснее видны те вещи, которые следует практиковать и появляется возможность увидеть на практике то, о чем пишется в книгах Шаха.

5--------------------------------------
1. a) просто изучение материла.
b) общение с людьми, интересующимися близкими вопросами.
c) отсутствие явных понимаемых причин этого не делать.
2. Принципиально, наверное, нет.
Стало потихоньку возникать понимание, что это не только подлинные, но и рабочие материалы.
3. Неэффективность только индивидуального изучения. Привлечение интенсивного внимания к материалу во время встречи.

6--------------------------------------
1. - 3. Изучение "Учиться как учиться" и других книг Шаха является для меня способом получения знаний и инструментов для само-изменения и само-развития.
2. В процессе работы над книгой изменились мои представления о:
а) сроках, необходимых для подготовки (значительно более длинные)
б) степени собственной готовности к работе (значительно менее высокая)

7--------------------------------------
1. Не упустить, быть может предоставившуюся возможность узнать что-то новое, важное, нужное для своей жизнедеятельности, о прополке дурных привычек.
2. Если возможно, спросите более конкретно: представления о чем?
3. То же, что и пункт 1.
+ интересно
+ сложившееся представление, что только начал читать книгу, еще изучать и изучать, а к 1. и, соответственно принять свое участие.

8--------------------------------------
1. а) Так случилось, что я стал изучать книги Шаха через свой интерес и занятия восточными единоборствами.
б) Я всегда был склонен к философии. Книги Шаха отличаются тем, что ничего не идеализируют, но и не впадают в пессимизм.
2. а) Я чувствую, что живу навязанной мне жизнью.
б) Стал замечать в других мотивы действий, никак не связанные с заявляемыми.
в) Усилилось отрицательное отношение к окружающей действительности, "потеря ценностей" и смысла; ощущение отсутствия вокруг "интеллектуального" поля.
г) Ощущение бессилия что-либо изменить.
3. В этом что-то есть, может чего и откроется или произойдет. По крайней мере, в другой деятельности особого смысла, кроме социального, не вижу.

9--------------------------------------
1. Видимо имеется в виду участие в "Шахосборке", а не изучение книги индивидуально. Основной мотив выделить трудно, но одна из шальных мыслей возникла в результате прочтения книги Успенского: учителей мало, они не могут растрачивать себя по мелочам, поэтому нужно собрать несколько мелочей вместе.

Второй мотив аналогичен узелкам на память: повседневные заботы и житейские проблемы отвлекают от работы над книгой, появляются большие пробелы. А собрания подталкивают к этому занятию 2 - 3 раза в неделю. Получается нечто вроде будильника.
Третье. Предварительные встречи до возникновения группы показали, что есть люди, которые замечают некоторые места, на которые я не обращаю внимание, или прочитывают их по-другому. Обмен такой информацией представлялся взаимно полезным.

Все же если говорить об изучении книги как таковой, то мотивы были следующие: получить информацию, дать тренировку мозгам, размышляя над описанными ситуациями и поставленными вопросами, дать возможность книге воздействовать на меня в надежде, что в нужный момент это воздействие проявится (может быть и не будучи осознанным, как может действовать целебный воздух или климат).

2. О да! Хотя как раз конкретно ответить трудно, так как изменилось восприятие в целом: на некоторые факторы, видимые сейчас, раньше не обратил бы внимание, изменилось отчасти видение мотивов своих и чужих, реакции на некоторые вещи и т.д. Как будто надел очки или протер окно (зеркало). На вербальном уровне отмечу следующее:
- роль внимания в мотивах поведения людей;
- фокусы внимания в общении (фильтры): человек может просто не слышать или не видеть часть послания (сообщения). Причем человек может повторить слово в слово весь текст целиком и все равно не замечать часть текста (может быть самую существенную);
- два человека могут совершенно искренне и совершенно по-разному понимать даже небольшие по объему куски текста (устного или письменного);
- изменилось представление о предназначении этических и моральных норм (смирение, милостыня, доброта и т.д.);
- о предназначении книги и о том, что можно и нужно делать в настоящий момент;
- о возможном взаимодействии с учением, учителем и группой.

3.
1) накопление информации и сушеного лука;
2) психологическое обучение и тренировка (что, кстати, очень помогает в жизни во всех ее частях (дома, на работе, на улице и пр.);
3) дать возможность книгам провести свою работу.

Мотивы участия в группе:
1) повысить эффективность чтения (больше деталей, возникающих вопросов, различных взглядов, помощь в поиске смыслов и установлении связей и т.д.);
2) получить дополнительный материал для наблюдений и психологический практикум;
3) предоставить себя в качестве материала для наблюдений;
4) по мере сил помогать распространять информацию.

10-------------------------------------
1. Возможность более глубокого изучения текста.
2. Некоторые предположения, которые раньше не подвергались сомнению или изучению:
2а) Сильного желания чего-либо достаточно для достижения цели.
Изменения связаны с разделением желания и необходимости ("Увеличьте вашу необходимость", а не желание), и с прояснением мотивов, стоящих за желанием ("Страстное желание учиться иногда является маской своекорыстия").
2б) Если я могу увидеть, что другой человек делает что-то не адекватно или не правильно", то нужно просто объяснить ему то, что я вижу.
За этим предположением оказалось сразу несколько неисследованных представлений:
1. Я могу все объяснить, потому что меня научили делать логические выводы.
2. Все объяснения могут быть поняты без учета кому, когда и каким образом что-то объясняется.
3. Любые словесные объяснения полезны.
4. Я могу судить об адекватности или правильности, основываясь на имеющемся у меня опыте.
5. То, что я вижу, является объективным.
6. То, что я вижу в другом человеке, - это качества другого человека, ко мне это не имеет отношения, я - сторонний наблюдатель.
7. Научить человека проще всего объяснив ему то, что хочется передать.
Эти представления при рассмотрении в более широкой перспективе рассыпаются.
2с) Представление об учителе как об одном человеке, который ведет тебя от начала до конца.
Информация, почерпнутая из книг Шаха, позволяет значительно расширить представление об учении и учителях.
3. Необходимость изучения материалов книг Шаха в группе для их проникновения в более глубокую часть человека и возможности удерживать текст в доступной части памяти, а так же для того, чтобы пронаблюдать свои реакции в ситуации, лишенной привычных социальных шаблонов, и посмотреть на себя глазами других людей.

11-------------------------------------
1. Расширить свое видение и понимание книги.

2. Более ясными стали способы сведения многочисленных интересов к немногим простым мотивам.
Девиз "Всегда учиться" приобрел реальные очертания. Также проверено, что следовать ему весьма тяжело.

3. Уборка хлама. В надежде, что на "чистом" месте могут возникнуть новые возможности.

12-------------------------------------
1. Основной мотив изучения книг Шаха - это желание Реальности. (Это можно выразить еще многими способами, все они звучат как-то очень высокопарно, но по-другому сказать не получается).
Почему книги Шаха? Потому что именно они открывают хоть какую-то возможность продвинуться в означенном направлении.
Почему я так думаю? Ну это уже очень большой вопрос, да и задается ли он в этой анкете?
Основными же мотивами посещения группы были: желание узнать, как происходит работа в незнакомой группе, что там за люди, весьма интересовала личность Юлия. Было интересно, что они будут говорить о книге. В общем, скорее любопытство, чем соображения о том, насколько это полезно. Про книгу же казалось, что я ее неплохо знаю.

2. Да. Причем изменились как мои представления о книге, так и мои представления обо мне, и мои представления о других.
Например, обнаружилось, что к "Учиться как учиться" я отношусь не как к рабочей книге, а как к своего рода "священному тексту". Такое отношение не позволяло (вполне возможно, что и сейчас сильно мешает) думать над ней. Сейчас мне все больше кажется, что она напоминает сборник задач и упражнений, причем весьма необычных, т.е. сначала их надо найти. Не буду повторять те, о которых говорилось на занятиях, но вот, например, такое:
Иногда следующие друг за другом абзацы логически не связаны. (Причем, если просто читать, то это не заметно). Так вот, пару раз, увидев, что связи нет, ее затем удалось увидеть (именно увидеть), но она шла не сверху вниз. В одном месте надо было начать с некоего абзаца в середине главы и идти вверх, в другом - переставить абзацы.

3. Основной мотив не изменился. В процессе же группового изучения сформулировались и другие мотивы: развитие внимания, ясного мышления, терпения, понимания себя и других… Можно продолжить, но это именно мотивы группового изучения. Впрочем, по моему мнению, изучать надо группой.

13-------------------------------------
1. Более широкое и внимательное прочтение книги. Организационная роль группы.
2. Да, например, изменилось представление об этике, о роли учителя. Новым оказался инструментальный смысл честности, смирения, вещей и событий...
3. Поиск себя, своей природы.

14-------------------------------------
1. Интерес к подобной литературе был издавна, со студенческих лет. Доводилось читать Успенского, Гурджиева. А за последние два года жизнь повернулась таким образом, что поиски стали более осмысленными и направленными. Тогда появился человек, который рассказал о работе группы. Основной мотив, пожалуй, был таков - желание постоянной внутренней работы в правильном русле.
2. Стала понятна важность постоянных, каждодневных упражнений, изменилось восприятие таких категорий, как внимание, наблюдение, учеба, эмоциональные стимулы и других. Мне кажется, я лучше стала понимать себя. Пришла, возможно, бОльшая сбалансированность, уходит нетерпение (опять же таково личное восприятие).
3. Научиться хотя бы подступам к реальной учебе, к потенциальной возможности саморазвития, глубже понимать себя и окружающих, видеть жизнь в более тонких и глубинных проявлениях, в тех внутренних измерениях, которые могли бы помочь раскрыть более высокий личностный уровень. Понимаю, что это очень долгий и трудный путь, задачи должны быть скромными, так что важно начать.

15-------------------------------------
1. - Помнил рекомендации ISHK о том, что необходимо хорошо ознакомиться со всеми книгами Шаха.
- Был заинтересован в появлении круга новых людей для расширения поля наблюдений.
2. - Получил представление о возможностях группового изучения: недоступный в одиночку многосторонний взгляд на материал; в отдельных случаях более глубокое (объемное) проникновение в материал.
- За счет наблюдений за собой и другими рассмотрел в действии ряд психологических механизмов.
- За время работы с книгой ощутил на себе воздействие материала книги: развенчалось много понятий типа "это хорошо" или "это плохо"; стихли ожидания; произошла некоторая внутренняя переориентация за счет включения в поле внимания ряда идей из книги.
3. - Изучать важно, поскольку "физически" ощущается, что это всеохватывающий материал, оказывающий трансформирующее влияние.
- Изучать важно, поскольку стимулируется сильный мотив к практическим действиям в русле содержащихся в книгах рекомендаций.

16-------------------------------------
1. Расширить кругозор.
2. Я увидел, что работа с материалами, изложенными в книге, дает возможность замечать механизмы (ранее мной не осознаваемые), управляющие моими поступками. На мой взгляд, работа с книгой в группе многократно усиливает это качество материалов Шаха. Атмосфера в группе служит своего рода "засветкой", на фоне которой проявляются мотивы поступков - как моих, так и других членов группы.
3. Пока я не вижу другой возможности "вводить в поле внимания" бессознательные процессы, управляющие моими действиями.